Tarata

jueves, 8 de agosto de 2013

La última Entrevista del General Juan Velasco Alvarado Ofrecida a César Hildebrandt en 1977


Hola a todos y todas. Les recomiendo el siguiente post, que es un artículo periodístico, más bien histórico. El protagonista central es el General de los Pobres Juan Velazco Alvarado, en una entrevista concedida al periodista César Hildebrant, tiempo después de ser derrocado por el felón Morales Bermudez..

Por: César Hildebrandt
(Revista Caretas, 3 de febrero de 1977)



General, ahora tal vez tenga usted tiempo para hacer reflexiones que antes no pudo hacer, ¿ha reflexionado sobre el verdadero objetivo de su gobierno?

Sí, lo he hecho.

¿Cómo calificaría ahora ese objetivo?

Hacer del Perú un país independiente y cambiar las estructuras para que el Perú se desarrollara con independencia, con soberanía. No un país vendido, de rodillas. ¿Cómo era aquí? ¡Aquí mandaba el embajador americano! Cuando yo era presidente, el embajador tenía que pedir audiencia y yo lo manejaba a seis pasos. Yo los fregué. Yo boté a la misión militar americana.

Aquí había 50 ó 60 jefes americanos y el gobierno peruano tenía que pagarles sus sueldos, el pasaje hasta para el gatito que traía la familia. Y formaban parte de la información para la CIA.

Nosotros no lo necesitábamos, ya habíamos crecido bastante como para no tener que consultarle todo. Aquí nuestras escuelas de guerra son muy buenas. Nosotros les podemos dar vacantes, más bien.

Mucha gente considera que usted está lleno de rencor, ¿qué piensa de eso?

¿Rencor?, ¿contra quién? ¡Contra nadie! Yo no di ningún golpe. Yo llevé una revolución. Fue una revolución bien planteada. Porque nosotros entramos de frente a actuar, a operar con velocidad. Nosotros hemos hecho cuántas cosas a una velocidad espantosa. Yo sabia que en cualquier momento me botaban. Porque aquí en el Perú, fatalmente, la oligarquía nunca muere.

¿Usted qué cree?

Bueno, al menos durante mi gobierno a la oligarquía le hemos dado forma tal que la hecho desecho. Muchos han dicho que una de las cosas que hizo la revolución fue terminar con la oligarquía. Bueno, yo creo que no hemos terminado con la oligarquía. Han quedado restos. Y estos restos, están creciendo otra vez. Yo tengo mi conciencia tranquila, excepto por una cosa. Porque no terminé la obra de la revolución. No hicimos lo de la salud y lo de la vivienda. Y no lo hicimos porque me sacaron.

Y ¿por qué cree que lo sacaron? La ambición política, la ambición del poder... Algunos sectores le reprocharon siempre el que usted fuera amigo de los comunistas, el que fuera blando con ellos.

No sólo eso, me han dicho que oficialicé el comunismo. Y eso es una brutalidad. Eso lo dice mi amigo Frías. Eso lo he leído en "X". ¿Por dónde voy a salir comunista? Yo he sido militar toda mi vida. Había algunos medio rojos en el gobierno, que eran pasables. Ustedes me hubieran acusado de macartista si yo hubiera perseguido a los comunistas. Yo mas bien he dicho que los comunistas se infiltraron. Hubo infiltración. Y sin embargo, el guerrillero, este muchacho guerrillero, ¿cómo se llama? ¿Béjar? Béjar. Bueno, Béjar dice en su libro "La revolución en la trampa", que no hubo infiltración comunista. ¡Cómo que no hubo infiltración comunista! Hubo infiltración comunista en todas partes, viejo. Y en SINAMOS, donde trabajaba Béjar, hubo más infiltración que en ninguna otra parte.

¿Y usted combatió esa infiltración?

En cierta forma. Yo no les hice la guerra, no salí a cazar guerrilleros como hicieron una vez acá. Yo no los he perseguido. Yo no he perseguido tampoco al APRA. A ningún partido he perseguido yo, viejo. Un hombre es dueño de sus ideas y es libre de expresarlas como le dé la gana. A no ser que lo hagan cambiar a la fuerza. O que le hagan lavado cerebral.

Uno de los puntos de nuestra revolución era: Pluralidad política. De manera que la revolución peruana era para todos los peruanos, no era para unos cuantos. Yo decía que aquellos que no querían estar con la revolución, la revolución les iba a entrar por los poros alguna vez.

¿Con algún partido sintió alguna aproximación? Libros como "El poder invisible", lo han descrito a usted como un hombre resentido, lleno de amargura por su infancia tan pobre, tan dura. ¿Qué le suscita eso?

Hubiera sido como el alacrán. Me hubiera metido la ponzoña yo. Cuando yo hice la revolución, ya era general de división. Había llegado a lo más alto de mi carrera General de División.

¿Qué puesto tenía?

Mandaba al Ejército y mandaba a la Fuerza Armada. Era comandante general del Ejército y presidente del Comando Conjunto. ¿Dinero? Yo no necesitaba dinero, viejo. Yo había estado como agregado militar en Francia, donde gané bastantes dólares como diplomático. Después fui miembro de la Junta Interamericana de Defensa y ahí gané también buena plata. Ahorrábamos, yo nunca he sido botarate. Esta casa me la hizo mi hijo, el arquitecto. De manera que esta casa es antes de... De manera que dinero tenía, lo suficiente para vivir una vida cómoda. Yo no hice la revolución para llenarme los bolsillos. ¿Dónde está el dinero que me he robado? Yo no tengo plata. Yo vivo con las justas. Vivo de mi pensión nada más. Como todavía estoy enfermo no puedo trabajar en otra cosa.

Si no es indiscreción, ¿a cuánto haciende la pensión de un general de división? ¿Cuarenta mil?

Nunca llegó a cuarenta... De manera que yo no hice la revolución para mí. Había viajado, conocido el mundo, ¿qué más quería?

General, usted dice que la revolución está detenida, porque no ha habido ninguna medida de transformación. Pero ante la crisis económica, ¿qué hubiera hecho usted?

Arreglar la crisis económica.

Sí, pero ¿cómo?

En principio, viejo, hay una tanda de mocosos en las entidades claves. Así no se puede arreglar la economía del país. He visto que acaban de botar a Guiulfo, un mozo inteligentísimo, botan del Banco de Reserva a Barreto, que es un tipo de mucha experiencia. ¿Así se hace patria? A la buena gente la han botado y ha quedado una partida de mocosos.

¿Mocosos, general?

Para mí, mocosos, viejo.



Usted recibió una deuda de 800 millones de dólares. Y cuando salió está en 4 mil millones. ¿Cómo un gobierno como el suyo pudo producir una deuda tan alta?

Depende de lo que se haga. Si usted va al gobierno y no hace nada, no gasta un centavo. La revolución fue para hacer un nuevo Perú. Había que expropiar las tierras y había que pagar esas tierras. Cada transformación costaba al país, las cuentas están claras.

Yo le pongo el oleoducto Poechos, Cuajote, Bayóvar, Olmos, la fabrica de papel, fertilizantes. Actualmente no va a apretar el botón a hacer inauguraciones.

¿Inauguraciones de qué?

De obras importantes que hizo la revolución.

Hace un rato le pregunté y usted no me contesto esto: ¿Cuál fue el peor defecto de su gobierno? Digamos, ¿cuál fue su mayor virtud y cuál su peor defecto?

La mejor virtud fue que fue el primer gobierno que luchó por las grandes mayorías que estaban oprimidas.

¿Y su peor defecto?

El peor defecto de la revolución, bueno, tenía muchos defectos. Porque yo actuaba con gente que era enemiga de la revolución. Había Belaundistas, apristas, comunistas. Teníamos opositores por todos lados, inclusive ya está usted viendo, viejo, que mis ministros me traicionaron. ¿O no? Me traicionaron porque me sacaron, traicionándome. Eso fue una traición.

¿Cuáles eran sus relaciones con expreso?

"Expreso" nos defendía. "Expreso" defendía a la revolución peruana. Todos los del "Expreso" defendían a la revolución.

¿Por qué?

No sé, pero la defendían. Cuando la "prensa" nos atacaba, el único que salía y nos defendía era "Expreso". Cuando "El Comercio" nos atacaba, el único periódico que salía en defensa de la revolución era "Expreso". Se les prendía como un perro y les decía pestes. Nos defendía bravamente, nos defendía con valentía. Ahora, yo sé que había comunistas, claro. Estaba Moncloa, Roncagliolo, había varios, había un grupo. Pero nos defendía, viejo, era el único...

Pero digamos que esa defensa solitaria se acaba cuando se expropiaron los periódicos...

Bueno, no, porque en buena cuenta no se trató de una expropiación. Los periódicos no se quitaron para que el Estado los manejara, para que el gobierno los manejara a su gusto...

Pero así fue y así es...

Ahora yo no respondo por nada. Ahora todo es una mierda, viejo... (con Morales Bermúdez)

Sus palabras parecen expresar a veces amargura general...

Amargura de qué. Amargura contra qué. Absolutamente, viejo...

"Esta con el mejor genio del mundo". Interviene su esposa, que hace cinco minutos escucha la conversación.

La única amargura que tengo es no haber completado las transformaciones. Nos faltó no sólo la salud y la vivencia sino el crédito, la banca. No queríamos apoderarnos de los bancos para apoderarnos de sus utilidades. Lo que queríamos es que el Estado fuera dueño de la banca para poder manejar el crédito con un criterio revolucionario. Prestarle al zapatero, al gasfitero, al campesino. ¿Qué yo quiero cuarenta mil soles? Aquí está señor. Yo quería que el banco agrario comprara cuarenta camionetas y que todos los días esas camionetas recorrieran los valles para prestar plata. ¿Señor, usted siembra? Tal cosa, tal cosa. ¿Cuánto necesita? No quiero. ¿Qué no quiero? Si señor, aquí tiene usted: meterle por la boca la plata, aquí tiene usted. Porque la plata iban a mejorar. Oye viejo, no había plata, a esta pobre gente le compraban las cosechas por cinco años. Esta gente era estafada, les robaban su dinero... Nos faltó tiempo, porque me botaron.

Yo hice lo que pude. Más no puedo. Y mire cómo he salido...

Ya, que no te suba la presión. Interviene, doña Consuelo.

Mira lo que he ganado; una pierna menos, enfermo...

Pero todo tiene sus compensaciones. Usted ha ganado...

¿El amor de la gente?, pregunta llena de ironía, doña Consuelo.

No diría eso, respondo.

¿No cree usted que ha ganado, más allá de las pasiones y cuando las esencias se sedimenten; digamos, un puesto en la historia?
La gente más ingrata no puede ser, dice Consuelo. Después de tantas amarguras ¡un puesto en la historia!

La revolución se ha dado el gusto de hacer las transformaciones que no hicieron los civiles. Los civiles tuvieron 150 años en el gobierno y no las hicieron. Por eso es que la Fuerza Armada tuvo que hacer la revolución. El consuelo que tengo es que la revolución hizo vibrar. Porque hasta los enemigos nuestros vibraron de contento cuando... (Velasco llora discretamente, apenas tiene voz para terminar) recuperamos Talara. Cuando recuperamos Talara hicimos vibrar hasta al mismo Ulloa... ¿Qué yo tenga amargura contra nadie...? ¡Contra nadie!

¿No cree que en algún caso fue usted, excesivamente autoritario, rígido, despótico?

¿En qué caso?

Por ejemplo: deportar a Armacanqui, deportar a Duharte, deportar a Zileri.

Yo no era ministro del Interior... Zileri nos atacaba continuamente, nos paraba, nos frenaba... El gobierno tiene también que sancionar a quienes lo atacan. La revolución tenía que defenderse. No iba a cruzarse de brazos para que le dijeran falsedades. De manera que ellos mismo se la buscaban, por locura....

Una última pregunta, general: ¿Cuál es según su punto de vista la salida política para el país?

Si ya no hay revolución, entonces el gobierno militar ya no se justifica. Debía haber pues, un gobierno democrático, ¿no?

¿O sea virtualmente, una convocatoria a elecciones?

Bueno, eso es lo único hasta la fecha inventado, ¿no?

Por hoy es todo, soy el Dr. Azul en Tarata 21...


30 comentarios :

  1. es el unico peruano de verdad hasta entonces y los yanquis lo mataron buena chato euiste afortunado en entrevistarlo.

    ResponderEliminar
  2. Con todos sus errores y defectos un gran peruano,solo quería lo mejor para el perú,pero no lo dejaron.

    ResponderEliminar
  3. campesino el patron jamas volvera a comer de tu pobreza.

    Pena que en estos tiempos todo vuelve al pasado, ahora los dueños de nuestras tierras agricolas son los chilenos. ACASO NO PUDIERON DARNOS UNA EDUCACION DE CALIDAD A NOSOTROS LOS PERUANOS, PARA INDUSTRIALIZAR NUESTRA TIERRA Y TENER UNA MEJOR GANANCIA QUE SOLO PRODUCIR LA MATERIA PRIMA, ESTOS GOBIERNOS DESPUES DE VELASCO NO HAN HECHO NADA, NI LO HARAN. DIOS PORQUE NO VIENE ALGUIEN DESINTERESADO EN SERVIRSE DEL PERU, PARA SERVIR A SU PATRIA, ESE VALOR YA SE HA PERDIDO ACASO?

    ResponderEliminar
  4. Quizo un gobierno que favoreciera al pueblo pero no lo dejaron y como siempre hasta ahora gobierna la derecha títeres de los yankis felices enriqueciendose a costa del pueblo.. por los siglos de los siglos..amen

    ResponderEliminar
  5. El mejor gobernante que Perú a tenido hasta ahora..............

    ResponderEliminar
  6. gracias mi general hoy percibo utilidades en la empresa que trabajo una buena cantidad esa ley que muchos empresarios quieredsn quitarnos... supongo los obreros mineros deben agradecer a l general hoy un minero le pagan adicionalmente a su sueldo utilidades de 20 000 a 80000 soles dependiendo de su nivel de ganancias ....gracias general

    ResponderEliminar
  7. Valgan verdades, lo dio todo por nosotros GRACIAS MI GENERAL JUAN VELASCO ALVARADO, Dios lo tenga en su gloria y la paciencia sea un regocijo para un mañana mejor, VIVA EL GRAL JUAN VELASCO ALVARADO, VIVA TACNA, VIVA EL EJERCITO, "VIVA EL PERÚ"

    ResponderEliminar
  8. Fue un hambre que odiaba las injusticias y es el pdte.mas berraco que ha tenido el peru en su Vida republicana......en la actualidad con toda la podredumbre a flor de piel de nstro.pais, me Capena que no ha ja un militar nacionalista y de un zapatazo acabo von esta Costa politica corrupta..

    ResponderEliminar
  9. es que tenia huevos no como los de ahora que se dicen revolucionarios y viven de nosotros

    ResponderEliminar
  10. Con tan grande ejemplo, sin embargo hoy en día no hay ni un solo cachaco que sea honesto y ame a su patria como para salir a defenderla de tanto corrupto,
    después de Velasco los militares son unos miserables que ni siquiera el respeto de su pueblo tienen; tal vez haya alguna excepción.

    ResponderEliminar
  11. Un gran militar que supo de la problematica de la gente pobre, ahi su coraje de actuar contra los grandes oligarcas de la epoca.

    ResponderEliminar
  12. Viva el mejor Peruano y el mejor General que tuvo el Ejército. Aprende traidor Nicolás De Bari

    ResponderEliminar
  13. Velasco fue un hombre resentido aunque el lo niegue. El no expropio las tierras. El le pago plata a los hacendados por las tierras. El no expropio la refineria de Talara. El le pago plata a los gringos por la refineria de Talara. Velasco nacionalizo muchas empresas, para mencionar algunas de estas fueron: Centromin Peru, SiderPeru, Entel Peru, Compania Peruana de Telefonos, los canales de Television 4 y 5, ElectroPeru, las azucareras, y la lista continua. Fuera de eso Velasco quintuplico la deuda nacional de 800 millones de dolares a 4,000 millones de dolares. Velasco hizo algo similar a lo que hizo Chavez en Venezuela, es decir, convirtio al Peru en un estado semi-socialista. Las consecuencias del gobierno de Velasco se dejaron sentir hasta los anos 90s en los cuales el Peru estaba totalmente quebrado, con inflacion incontrolable y con un terrorismo que habia matado a miles de personas. De los dos presidentes en los ultimos 50 anos que le hicieron tanto dano al Peru uno de ellos es Velasco y el otro su seguidor, Ollanta Humala.

    ResponderEliminar
  14. Hacer despertar al peruano del PERU PROFUNDO, el dar oportunidad a los miles de peruanos para alcanzar a amar al PERU en todo su contexto, desde la primaria(dandoles herramientas para estar en la vida acitiva economica del pais), fue lo trascendente. Y QUE LOS grandes capitalistas del Peru y del mundo odiaban esa transformacion, y de hecho tenian que destruir esa revolucion, esa transformacion. Ningun Peruano hasta la fecha pudo actuar mejor que el GENERALISIMO JUAN VELASCO ALVARADO.

    ResponderEliminar
  15. te ganaste un lugar en la historia gracias a tus acciones honestas GENERAL. Honestidad y amor por la patria, legados de tu gobierno

    ResponderEliminar
  16. General Juan Velasco Alvarado, presidente que favoreció a la gente humilde y trabajadora, con la Ley de las Comunidades Industriales .. donde estan ahora las utilidades generadas por los trabajadores? quienes se los llevan?... no habrá otro presidente como el chino Velasco porque ahora todos se envuelven en la corrupción solo buscan llenar sus arcas y no les interesa el desarrollo de nuestro querido Perú.

    ResponderEliminar
  17. Tenía buenas intenciones pero eso no basta. Dejó a nuestro país con una gran deuda interna.

    ResponderEliminar
  18. el general velasco fue un gran hombre que mucha gente tiene tierras gracias a la reforma agraria, las comunidades campesinas, las cooperativas otros que se han parcelado, pero lo que me indigna y me llena de amargura y de tristeza es que casi nadie por no decir ninguna de estas comunidades , cooperativas y parceleros lo recuerdan al general velasco, cuando las personas que han sido favorecidas deberían de ser los primeros en recordarlo, tener una fecha de celebración o al menos tener un busto del general en cada lugar donde se dio esta reforma agraria, GENERAL VELASCO DESCANSA EN PAZ , PARA MI SIEMPRE SERAS MI GENERAL, EL HOMBRE QUE REALMENTE LUCHO POR LO QUE MENOS TENÍAN, LUCHO POR UNA IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, POR UN PAÍS REALMENTE LIBRE, GRACIAS GENERAL.

    ResponderEliminar
  19. Un verdadero peruano.Bermudes era soplon de la CIA y traidor del Perú.

    ResponderEliminar
  20. Velazco es el verdadero Chino y el delincuente es Japones .antes dé velazco del peru eran dueños unas cuantas personas q pertenecian a la vieja oligarquia peruana o mal llamados patrones ..ahora hasta los grandes y chicos politicos ladrones tienen q agradecer a velazco alvarado por que gracias acla reforma agraria ellos pudieron comprar o aprovecharsecdel poder para convertirse en chacareros y propietarios de grandes extenciones de terrenos de cultivo y ni hablar los campesinos q se agrupan en cooperativas para sembrar y vender sus productos como grandes exportadores .de 7. Familias dueñas del Perú ahora podemos desir q el Perú es de los peruanos.

    ResponderEliminar
  21. Larga vida mi general..despues de usted todos los q entraron al poder lo uniko que hicieron fue robar al estado y embrutcer a la poblacion..elmdia.q un Presindete destina el 10% del.PBI en educiacion ..ese dia seremos un pais libre..

    ResponderEliminar
  22. la idea de Velasco fue muy buena .pero estuvo mal encaminado

    ResponderEliminar
  23. Morales Bermudez traiciono al General Velasco...dificilmente habra otro militar como el General Juan Velasco Alvarado.

    ResponderEliminar
  24. TODO UN PATRIOTA ..IBAMOS A RECUPERAR ARICA Y TARAPACA ..TRACIONADO POR EL FELOS DEL SIGLO (TRAIDOR) morales bermudez quien ni con su muerte pagara su traicion ..y asi paso a la historia este miserable y algunos generales traidores ,, y la historia incluso del extranjero asi los reconoce y el APRA adonde perteneci ...invitaba a ese inmundo TRAIDOR para que espectara desfiles militares a un indigno que jamas hubiese vestido el uniforme del sufrido ..no digo glorioso por que no gano ninguna batalla ...el Ejercito del Peru ..que VIVA NUESTRO GENERAL EN LA INMORTALIDAD ..y el cobarde popr que fue cobarde de Morales MUERA EN PEDAZOS junto a todas sus generaciones que tengan su apellido o sus descendientes..

    ResponderEliminar
  25. Que viva juan velasco......q viva

    ResponderEliminar
  26. Que mal que no le pregunto por que no le hizo la guerra a chile si ya era un hecho en aquellos tiempos que peru ganaba .

    ResponderEliminar
  27. Mi familia fue expropiada en reforma agraria como muchos otras familias , para crear cooperativas que fracasaron . Ahora existen haciendas mas grandes que antes de la reforma agraria el pobre sigue siendo pobre que cambio nada . El cambio debio ser en el plano educación no quitar la poca riqueza para repartir. Los cambios se dan en base al conocimiento educación y eso falto por eso los chilenos nos superaron . No tengo nada contra el General Velasco llevo a delante una idea pero errada . Lo que si reconozco que nos salvo del comunismo porque si el no tenia el poder los comunista hubieran tomado el mando porque definitivamente existia una gran desigualdad .

    ResponderEliminar
  28. Viva mi general Juan Velasco Alvarado

    tenemos tu estatua en la plaza

    .por que gracias a ustedes el Perú es de los peruanos

    ResponderEliminar

Nos importa tu opinión. No te vayas sin comentar.

//